Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Регистрация

Обсуждаем тексты

15:48 

1120 - Ножны и занпакто — разные вещи

Пишет Гость:
22.01.2012 в 15:32


Название: Ножны и занпакто — разные вещи
Автор: Торетти
Бета: Rudaxena
Команда: Bleashrooms
Пейринг: Зараки/Бьякуя, местами ужасный ООС, без которого никак
Количество слов: 1500
pay.diary.ru/~zomash/p170863322.htm?oam#more1

Давайте обсудим, аноны. А то невесело.
Бьякуя бы подставил задницу капитану Зараки?
А Зараки он зачем нужен?

?
1. Я читал, мне понравилось  33  (28.95%)
2. Я читал, мне не понравилось  25  (21.93%)
3. Я не читал  56  (49.12%)
Всего:  114

@темы: Bleach, Торетти

URL
Комментарии
2012-01-22 в 16:31 

А мне внизапна понравилось. Учитывая, что этот пейринг для моего заштампованного умишки - это страх и ужас господень, герои в этот раз доставили, да и не сквикнуло.

URL
2012-01-22 в 17:25 

Шикарный фик. Отлично написано, пейринг получился дрочибельный. А вопросы про то "кто кому жопу подставит и кто кому нужен" выглядят глупо в среде яойщиков. Не знаю, какой у тебя любимый пейринг, ТС, но будь уверен -по нему можно задать точно те же вопросы.

URL
2012-01-22 в 17:46 

:heart:

URL
2012-01-22 в 21:50 

как бы странно это ни звучало, но этот пейринг - мой отп.
плюсую.

URL
2012-01-22 в 22:03 

Хороший фик. И тем обиднее, что не дотягивает до идеала.
Но это я придираюсь.

Грязноватй он, царапают мелочи - там не то слово, здесь не так красиво предложение сформулировано, тут у Кенпачи речь какая-то нитпкая. В таком духе.
и мало. все-таки мини - такой формат, где каждое слово должно бить точно в цель и работать на идею.

URL
2012-01-23 в 05:17 

очень понравилось! кайф нереальный!

URL
2012-01-23 в 10:50 

Очень понравился фик. Рейтинг не то, чтобы совсем лишний, но дрочится тут не на него. Но конкурс-задание, понимаю.

Специально для ТС: верю в это пейринг больше, чем во многие другие слешные с Бьякуей.

URL
2012-01-26 в 00:09 

У Зараки с Бьякуей канонный юст. В плане подраться Бьякуя Зараки очень привлекает. Да и зубоскалить он на его счёт любит. Это как минимум признак личного интереса, хотя и другого плана. Но этого хватает для обоснования возможного желания - азарт и возбуждение битвы вполне может переходить в возбуждение иного плана, тем более тайчо мужчина, воспринимает это дело иначе, ему не надо сантиментов. И вообще он к жизни без лишних сложностей относится. Захотел - сделал. Что он оригинал - это в нём есть. А Бьякуя ещё и смазлив, как девица. Да, не девица ни разу, но брутального в нём ничего нет, весь такой тонкий-звонкий-стальной. Думаю, Кенпачи последний, кто будет заморачиваться вопросами пола, особенно когда речь идёт о таком красивом и сильном мужчине - чего ещё ему надо. Думается, от женщины ему одна морока. Плюс обосновать, почему в Готэе нормально относятся к нетрадиционным отношениям, можно запросто, проводя исторические параллели.
Бьякуя к Зараки тоже неравнодушен, хоть и не в том смысле. Хоть немного, а он ведётся на его подначки. Что вообще в его случае не то чтобы норма. Так что опять же. Блин, этого достаточно для существования пейринга.

Глупо вопрошать, подставил ли бы Бьякуя кому-то задницу. Давайте уж по-честному - он бы никому её не подставил, скорее всего. И особенно какому-нибудь Ренджи. С чего бы вдруг? Так какого хрена он её Ренджи подставляет в половине фиков с ним? Где там обоснуй? Общаются более тесно, глядят друг на друга чаще? А какой обоснуй у пейринга Бьякуя/Ичиго, например? А какой обоснуй у десятка других пейрингов? Да нет там никакого обоснуя. Обоснуй - это "могло бы быть, быть может, отдалённо". Так вот этого для него достаточно. Я уж не говорю, что часто слэшат героев, вообще в каноне не встречавшихся. Или у которых был взгляд. И ничего, не придираются к обосную, а? Если тебе, ТС, нужен обоснуй, ты вообще чего делаешь в фанфикшене? В нём его не существует, если пара не канон и нет канонных очень явных намёков, вроде признания мангаки, что он шипперит пару, вкупе с парой поцелуев или рекламой додзинси с пейрингом в омаке, хотя в аниме пейринга и нет. Всё это всегда домысел. Груууустно, блин. Вот это вот грустно - как да почему. Да никак. Не существует обоснуя для неканонной пары, который не притянут. Даже если он расписан на десять страниц. Он всё равно притянут, потому что это чисто твоя фантазия, ТС. И какое тебе дело? Ну люди дрочат на одно, ты на другое, так не мешайте же друг другу. Хрена ли лезть в чужую ванную, на самом деле, и недоумевать над плакатом, приклеенным на стенке. У кого-то встаёт на бьякукен, а у кого-то на бьякурен, и сколько ни трепись, это просто есть, и это не повод для обсуждения на самом деле.

Мне фик понравился. Хотя недочёты в тексте есть, его бы подшлифовать,... но текст понравился. Тем более, если написан на фест, наверняка сроки, да и размер, к которому придираются, был ограничен заведомо.

URL
2012-01-26 в 00:24 

Давайте уж по-честному - он бы никому её не подставил, скорее всего
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.ю
Захотел бы, имхо, подставил, и глазом бы не моргнул. А вот пинать соседний пейринг - некрасиво )))

А ТС вроде про обоснуй ни слова не говорил. Так, предложил пообщаться.

URL
2012-01-26 в 00:27 

У Зараки с Бьякуей канонный юст. ORLY?
Если тебе, ТС, нужен обоснуй, ты вообще чего делаешь в фанфикшене? В нём его не существует, если пара не канон и нет канонных очень явных намёков Зачем тогда был весь первый абзац? Это типа не попытка обоснуя?

URL
2012-01-26 в 11:47 

2012-01-26 в 00:09
плюсую по всем пунктам.

А вот пинать соседний пейринг - некрасиво )))
а ТС, значит, никого не пинал, ага. Или вы не видели обсуждения этого фика, где бьякурещики прибежали в тред с блевательными смайликами

URL
2012-01-26 в 12:00 

Или вы не видели обсуждения этого фика, где бьякурещики прибежали в тред с блевательными смайликами
О господи, а это-то тут при чем? Чего застарелую попоболь тащить и в этот тред?
И видела я тех бьякуренщиков, тоже мне, ужас какой, все напугались, как старушки, и начали искать под кроватью мужчину.
ТС ничего такого не писал, чего же выдаете желаемое за действительное?

Я бы сказала, что не факт, что Бьякуя поставит задницу не в смысле пейринга, а в смысле раскладки. По-моему, он по сравнению с Кенпачи, топ. Именно по характеру. Тот же простой как деревянная рама, он отдаваться будет, как сражается.
А Бьякуя типичный агрессор, просто скрывает все в себе.
Задолбали фанонные образы, хоть в канон иногда смотрите.

URL
2012-01-26 в 12:02 

Вдогонку: и если я понимаю, зачем Бьякуе Зараки, то вот наоборот - пока придумать не могу. Зараки за драками светбелого не видит.

URL
2012-01-26 в 14:44 

Зараки за драками светбелого не видит.
то есть, он ваще не трахается, да? Бедняга

URL
2012-01-26 в 14:51 

то есть, он ваще не трахается, да? Бедняга
Ээээ, анон, мы, вообще-то, про пейринг. Ну там, про чувства. Звучала фраза "зачем нужен".
Я уверена, что в сообществе душ можно найти дырку подоступнее и попроще.

URL
2012-01-26 в 19:37 

можно найти дырку подоступнее и попроще
А некоторые и мышей едят©
Зачем подоступнее и попроще? Собсна, это вы как бы говорите, что Зараки мог бы найти чё попроще, а не Бьякую? Никогда не поверю, что Кенчик купится на унылое "как у всех". Ему и противник надо покруче, и, как вы выразились, дырка посложнее.
Кстати, там автор намекал, что попытается написать пейринг наоборот, если откопает хоть призрак обоснуя, почему Зараки снизу. Думаю, отговаривать, или пусть пишет.

URL
2012-01-26 в 19:43 

Кстати, там автор намекал, что попытается написать пейринг наоборот, если откопает хоть призрак обоснуя, почему Зараки снизу. А что, признак, почему Бьякуя снизу, есть? Анон искренне не понимает, почему это Кучики... эээ... укешнее, что ли, чем Зараки?
Если потому, что Бьякуя ещё и смазлив, как девица. Да, не девица ни разу, но брутального в нём ничего нет, весь такой тонкий-звонкий-стальной - то бггг.

URL
2012-01-26 в 19:45 

Думаю, отговаривать, или пусть пишет.
Ояебу :facepalm3:

Собсна, это вы как бы говорите, что Зараки мог бы найти чё попроще, а не Бьякую?
Да. Именно. Чем Бьякуя привлек бы Зараки в эмоциональном плане? Как мы договорились, еблю опускаем, дырку можно найти и в другом месте, без кучи заебонов в довесок. Вот без этого - что в нем привлекло бы Кенпачи?

URL
2012-01-26 в 20:13 

А что, признак, почему Бьякуя снизу, есть? Анон искренне не понимает, почему это Кучики... эээ... укешнее, что ли, чем Зараки?
Не признак, а призрак обоснуя. И не укешнее, а просто эстетичнее как бы смотрится, что ли, хз.

Ояебу
Да ладно, всегда можно отговорить, пока сомневается.)

URL
2012-01-26 в 20:14 

Вот без этого - что в нем привлекло бы Кенпачи?
Трудно уболтать.

URL
2012-01-26 в 20:19 

Не признак, а призрак обоснуя. Без разницы. Призрак обоснуя на укешность Бьякуи есть?
И не укешнее, а просто эстетичнее как бы смотрится, что ли, хз. Чистейшая имха же.

URL
2012-01-26 в 20:21 

Трудно уболтать А с каких это пор Кенпачи любит пробираться к звездам через тернии?

URL
2012-01-26 в 20:25 

Без разницы. Призрак обоснуя на укешность Бьякуи есть?
Нет. А что, я где-то утверждал, что Бьякуя укешный? Чтобы захотеть быть снизу не обязательно быть укешным.

Чистейшая имха же.
Так я и не спорю. Чью ещё имху, кроме своей, я могу озвучивать.

А с каких это пор Кенпачи любит пробираться к звездам через тернии?
Ну, если так рассуждать, то Кенпачи должен был всю жизнь драться только со слабаками. С какого перепуга через тернии сильных противников к победе, если вокруг полно слабаков?

URL
2012-01-26 в 20:37 

Ну, если так рассуждать, то Кенпачи должен был всю жизнь драться только со слабаками. С какого перепуга через тернии сильных противников к победе, если вокруг полно слабаков? Не-не-не. Не надо смешивать одно с другим. Сильные противники - это удовольствие, а не трудности. Кенпачи любит драться, только вот достойных соперников - раз-два и обчелся.
Завидев на горизонте кого-нибудь подходящего и имея малейший повод, Зараки с ходу пытается развязать веселую заварушку.
Вот чем его бесит Бьякуя - так это тем, что драться не хочет. Кенпачи, видно, всячески пытался его спровоцировать, но Кучкин упертый, как баран. Кенпачи бы и плюнул на него, только вот Бьякуя не только сам драться не хочет, так еще и норовит помешать веселью, влезая в битвы Зараки.

Нет. А что, я где-то утверждал, что Бьякуя укешный? Ладно, не укешный, но кто ж мне объяснит, почему Зараки снизу менее вероятен, раз уж Чтобы захотеть быть снизу не обязательно быть укешным.

URL
2012-01-26 в 20:51 

Вот чем его бесит Бьякуя - так это тем, что драться не хочет.
Бесит - это уже повод))
Но я с вами не спорю, просто сама по себе тема интересна. И кенпачи мне нравится.

но кто ж мне объяснит, почему Зараки снизу менее вероятен, раз уж
Анон, поймите, не "менее вероятен", а подобрать обоснуй и хоть как-то объяснить сюжетно, с чего вдруг ему захотелось. Если, конечно, не иметь в виду обычную ПВП, где по умолчанию все согласны и упор сделан только на описании того, кто кого сколько раз и в какой позе поимел. Моя точка зрения ясна? В любом случае ООС, но если не ПВП, то нужна история "почему случилось так".

URL
2012-01-26 в 20:55 

Если видеть в бьякуе укешность и виктимность (а она есть, я считаю), то вопрос - под кого его положить. зараки - прекрасный вариант. более подходящий, чем тот же ренджи. потому что они с бьякуей одного уровня персонажи, равные можно сказать.
Лег бы легко. Зачем это нужно зараки - здесь, по-моему, провал. Его вообще трудно ассоциировать с сексом.
Еще один хороший вариант топа - ичимару гин.

2012-01-26 в 21:01 

Зачем это нужно зараки - здесь, по-моему, провал.
Тут, как мне кажется, один из вариантов звучит как "А почему бы и нет?"
Ичимару - вероятно, но всё же до улёта в Уэко. Потому что после - сильно вряд ли, там Бьякуе гордость не позволит ложиться под предателя. Разве что насилие. имхо, есессно.

URL
2012-01-26 в 21:12 

Тут, как мне кажется, один из вариантов звучит как "А почему бы и нет?"
Да, но такой вариант редко удовлетворяет. в нем все время сквозит недостаточность или случайность. типа "подскользнулся и сел на чью-то эрекцию".

Ну, по ичимару, главное ведь характер. А уж как бы автор обосновал сюжетом - от его умений зависит. Мне, например, жутко понравилось подчинение (не насилие) на пейринге ичимару/бьякуя у missgreed. абсолютно адекватны и прекрасны оба. и теперь я в этот пейринг верю и люблю его именно в такой форме.
Примерно то же могу сказать о Торетти, который выжимает из зараки/бьякуи максимальную достоверность ))

2012-01-26 в 21:19 

а подобрать обоснуй и хоть как-то объяснить сюжетно, с чего вдруг ему захотелось А для Бьякуи типа не надо, он как раз по умолчанию лечь под согласен? Вы мне объясните разницу.

Еще один хороший вариант топа - ичимару гин А по мне, так Ичимару боттом-мазохист. И вообще. Даешь Зараки/Гин, Бьякую побоку.
Если видеть в бьякуе укешность и виктимность (а она есть, я считаю) Омг, и как эти качества проявляются?

URL
2012-01-26 в 21:19 

в нем все время сквозит недостаточность или случайность
Точно. Потому и нужен хоть какой-то достоверный обоснуй, пусть ООСный, но чтобы не было "подскользнулся и сел на чью-то эрекцию".
Нужно почитать missgreed, любопытно. А у Торетти это не лучший зараки/бьякуя, на блич-кинке был убедительнее, но там сейчас не найду, в дебрях архива. Есть тут.

URL
2012-01-26 в 21:23 

А для Бьякуи типа не надо, он как раз по умолчанию лечь под согласен? Вы мне объясните разницу.
Да с чего вы взяли, что для Бьякуи не надо? Для всех надо! Перечислять всех не буду, пожалуй. В обсуждаемом фике может и недостаточно обрисовано, с чего вдруг Бьякуя согласился, но то фестовский фик, и мне лично автор матерился в аську перед выкладкой, что 1500 знаков мало для всей задумки.

URL
2012-01-26 в 21:31 

Да с чего вы взяли, что для Бьякуи не надо? Для всех надо! Перечислять всех не буду, пожалуй. Поставим вопрос по-другому, потому что, мне кажется, меня не понимают. Чем обосновать то, что Зараки захотел под кого-то лечь, сложнее, чем обосновать, что захотел лечь Бьякуя? Раз на Бьякую признаки обоснуя накопали, то и на Зараки должно найтись.
Разговор об этом идет:
Кстати, там автор намекал, что попытается написать пейринг наоборот, если откопает хоть призрак обоснуя, почему Зараки снизу. На Бьякую же автор откопал, ну?

URL
2012-01-26 в 21:40 

Чем обосновать то, что Зараки захотел под кого-то лечь, сложнее, чем обосновать, что захотел лечь Бьякуя? Раз на Бьякую признаки обоснуя накопали, то и на Зараки должно найтись.
Наверное, это личные проблемы автора. Знаете, такой имхистый заскок. Но я могу спросить. У каждого ж есть обычное "не вижу, не понимаю, не чувствую", когда обосновать сложнее, а написать что-то по этому обосную ещё сложнее. Я вот лично не вижу обоснуя в пейринге Айзен/Бьякуя, но кто-то ж пишет. Кажется. Где-то видел Бьякуя/Айзен/Укитаке, чуть не потерял мозг.

На Бьякую же автор откопал, ну?
На Бьякую откопал. Откопает на Зараки так, чтобы написать - напишет. Правда фанаты Зараки сделают из автора виртуальный труп после этого, потому что "кенпачиникада". Вон там выше по треду уже один фейспалм имеется.

URL
2012-01-26 в 21:45 

Да ладно, всегда можно отговорить, пока сомневается.)
Анон, вообще-то я прихуела в нехорошем смысле. Можно подумать, что уложить героя вниз - это пиздец какой ужас, прям отговаривать надо. Ну и типа что это щас было? Похвастался "влиянием" на автора? )))
А уж обоснуй искать для этого - у меня волосы на всем туловище дыбом встают.
"Милый, я сегодня хочу в позе наездницы" - "Милая, не вопрос, только обоснуй свое желание".

Трудно уболтать.
Анон, "трудно уболтать" - это следствие, а не причина. Ради чего Кенпачи будет заниматься мягко говоря несвойственной деятельность - ухаживать за Бьякуей. Мы ведь это понимаем именно это?
И опять же - почему именно Бьякуя? Остальных что, по-твоему. легко? Путь тогда Ямамото ебет, в смысле, убалтывает, чего уж там.

Есть вариант, который рассматривать не будем, хотя он самый жизненный - просто влюбился называется.
Но хотелось бы и иные версии все же.

URL
2012-01-26 в 21:54 

Можно подумать, что уложить героя вниз - это пиздец какой ужас, прям отговаривать надо. Ну и типа что это щас было? Похвастался "влиянием" на автора? )))
Нет, обычное желание удержать человека от пляски по граблям. Насколько я понял, автору не проблема уложить вниз кого угодно. Дружескую пиздюлину от автора за бенефис тут я уже получил, только что.

И опять же - почему именно Бьякуя?
Потому что обсуждается фанфик с пейрингом Зараки/Бьякуя. Нет, остальных не легко, Ямамото мне лично будет не интересно читать, но может есть любители, хз. Возможных версий же я могу накидать с полдюжины, если речь только о том, чтобы "хотелось бы иные версии". Но перед вами же за каждую версию оправдываться придётся. Поймите, я с вами не спорю и ничего не пытаюсь доказать. Я просто общаюсь, но воспринимается это в штыки.

URL
2012-01-26 в 21:57 

Лег бы легко. Зачем это нужно зараки - здесь, по-моему, провал. Его вообще трудно ассоциировать с сексом.
Не знаю, не знаю, у меня он отлично ассоциируется: тут входит секс капитан Зараки :gigi:

С какого перепуга через тернии сильных противников к победе, если вокруг полно слабаков?
Вообще-то у него цель - хорошо подраться, а не уничтожить всех подряд, как Нойтора. То есть процесс.
При этот тот факт, что ему нравится процесс драки, не означает, что ему должен нравиться процесс ухаживаний. Это как если мне нравится ходить на лыжах не означает что я люблю бегать кросс.

Mother_the_Queen
При чем тут вообще Ичимару и почему мы о нем говорим? :susp:

URL
2012-01-26 в 21:58 

Наверное, это личные проблемы автора. Знаете, такой имхистый заскок. *побился головой о стенку* Так, я все понял. Мы под обоснуем разумели разные вещи. Анон изначально так понял, что обоснуй копается из канона - какие-то вещи из манги/аниме наталкивают на мысль, что пейринг Зараки/Бьякуя возможен, и что Бьякуя в нем непременно снизу. Вот анон и интересовался, раз уж на это нашелся обоснуй, чего сложного найти и на обратный расклад, если автор вроде как сам хочет (иначе на что ему сдались попытки написания и поиски признаков).
Но раз у втора имха, что Бьякуя снизу, хоть ты тресни, зачем ему писать наоборот вообще?
Анон совсем запутался...

URL
2012-01-26 в 21:59 

А уж обоснуй искать для этого - у меня волосы на всем туловище дыбом встают.
"Милый, я сегодня хочу в позе наездницы" - "Милая, не вопрос, только обоснуй свое желание".

Для ПВП нет необходимости. Если по умолчанию все уже на всё согласны - обоснуй не нужен.
Но если к вам завтра подойдёт коллега из соседнего отдела, которого вы едва по имени знаете, и скажет: "Дарлинг, а пошли в подсобку, я тебя поимею в позе собаки", мне кажется, что обоснуй вас заинтересует. Или не заинтересует, а коллега просто схлопочет в табло. Или выслушает о себе много интересного перед тем, как у вас начнётся смеховая истерика. А вы говорите, не нужно искать обоснуй. Как это не надо?

URL
2012-01-26 в 22:02 

А у Торетти это не лучший зараки/бьякуя, на блич-кинке был убедительнее
о, я знаю. у торетти несколько текстов по пейрингу. они все схожи настроением или построением, или характером нцы. в общем, чем-то схожи так, что я принимаю их как один большой текст и не могу выделить уникальное.

Если видеть в бьякуе укешность и виктимность (а она есть, я считаю) Омг, и как эти качества проявляются?
ну это же в большей степени свойство читателя: желание видеть сильного персонажа в роли подчиненного. Но и не все персонажи одинаково к этому пригодны. Обширная фантазия и большой опыт, конечно, позволяют любого представлять в любых ролях, но всегда есть общая канва восприятия перса (плюс минус). Мы представляем его характер, реакции, и можем прикинуть, насколько он будет интересен в той или иной роли.

А для Бьякуи типа не надо, он как раз по умолчанию лечь под согласен?
почему же не надо? это просто для меня такой вопрос не стоит уже, и не стоял вообще.

2012-01-26 в 22:08 

Так, я все понял. Мы под обоснуем разумели разные вещи.
До меня это тоже только что дошло.
Нет у автора имхи, есть мысль и желание написать, а у меня просто слишком длинный язык(

URL
2012-01-26 в 22:08 

Но если к вам завтра подойдёт коллега из соседнего отдела, которого вы едва по имени знаете, и скажет: "Дарлинг, а пошли в подсобку, я тебя поимею в позе собаки", мне кажется, что обоснуй вас заинтересует. Или не заинтересует, а коллега просто схлопочет в табло. Или выслушает о себе много интересного перед тем, как у вас начнётся смеховая истерика. А вы говорите, не нужно искать обоснуй. Как это не надо? Вы не о том. Анон подразумевал обоснуй для положения снизу. Потому и привел в пример женатую/устоявшуюся пару. Вот почему надо обосновывать Зараки-боттома (предположим, что обоснуй на пейринг вообще уже имеется)? Я, собственно, и донимаю окружающих вопросами, почему в паре "Зараки-Бьякуя" Кучики по умолчанию снизу. Кто бы мне уже объяснил, в чем виктимность/укешность/боттомность, или что там еще, Бьякуи.

URL
2012-01-26 в 22:11 

Откопает на Зараки так, чтобы написать - напишет. Правда фанаты Зараки сделают из автора виртуальный труп после этого, потому что "кенпачиникада"
Что-то меня задолбало слушать про автора... :susp:
Выглядит отвратительно. Нет, я понимаю, что автор в курсе ваших бесед, и вообще вы на короткой ноге - но вот было бы клева поговорить про фик в отдельности и отношения этой парочки вообще, а не про героического автора, который из последних сил держит оборону от злостных бьякуренщиков, и каждый час может стать последним. Блин.

Нет, обычное желание удержать человека от пляски по граблям.
Мда.

Потому что обсуждается фанфик с пейрингом Зараки/Бьякуя.
Вообще-то я разбивала аргумент "труднее добиваться" или как он там звучал. Он не может что-то аргументировать в данной конкретной паре, так как применим к практически любому потенциальному партнеру.

URL
2012-01-26 в 22:12 

Кстати, если принимать по умолчанию, что Зараки и Бьякуя уже пришли к какому-то согласию, то сильно сомневаюсь, что Бьякуя обречён на роль вечного пассива. Оба сильные личности, оба могут себе позволить выполнять свои желания. Поэтому для меня лично в устоявшейся паре нет проблем. Кстати, пример с позой наездницы не корректный, потому что снизу, сверху, раком, боком, а она будет отдаваться, а не наоборот. А вот на предложение жены "Дорогой, а давай я тебя сегодня поимею страпоном" более половины мужей издадут вопль раненого бизона и ответом будет только "Да ты ебанулась!"

URL
2012-01-26 в 22:13 

МОбширная фантазия и большой опыт, конечно, позволяют любого представлять в любых ролях, но всегда есть общая канва восприятия перса (плюс минус). Так расскажите уже страждущему, какие поступки/мысли/слова Бьякуи делают из него виктима в ваших глазах? Я ж умру от любопытства. Даже если я не соглашусь с вашей точкой зрения, вам же не жалко? Мимими?

URL
2012-01-26 в 22:15 

При чем тут вообще Ичимару и почему мы о нем говорим? :susp:
принято, мой косяк )))) *ногалицомужиккулак*
с трудом держусь узких тем, так чтобы совсем уж не вылезать за рамки

2012-01-26 в 22:17 

Но если к вам завтра подойдёт коллега из соседнего отдела, которого вы едва по имени знаете, и скажет: "Дарлинг, а пошли в подсобку, я тебя поимею в позе собаки", мне кажется, что обоснуй вас заинтересует.
А при чем здесь это, ПВП и многое другое? Мы обсуждаем конкретную раскладку.
Пусть у нас 100 страниц герои юстятся, сближаются, на сто первой они ебутся. Какой здесь обоснуй нужен? Все, они пара.
А есть еще такой тип фиков - ER, там какой обоснуй нужен?

Кто бы мне уже объяснил, в чем виктимность/укешность/боттомность, или что там еще, Бьякуи.
Я бы тоже послушала, любопытно. Не от внешности хотелось бы, а от характера.

URL
2012-01-26 в 22:19 

Вообще-то я разбивала аргумент "труднее добиваться" или как он там звучал. Он не может что-то аргументировать в данной конкретной паре, так как применим к практически любому потенциальному партнеру.
Если уже совсем углубиться, то любой гомо-пейринг в Бличе не аргументируется.
Ну например... Пейринг Иккаку/Юмичика более реален и имеет больше "потому что", чем Зараки/Бьякуя. Хотя, конечно, слэшить дружбу тоже как-то не алё.
Кто легче пойдёт на интимный контакт в пассивной роли, кто-то из Руконгая без комплексов, или закованный догмами аристократ? Возможно, аристократ легче согласился бы на отношения внутриклановские, чем с кем-то, опять же, из Руконгая. Вот поэтому "труднее добиваться". Опять же, имхо.
Анон не претендуэ

URL
2012-01-26 в 22:20 

А есть еще такой тип фиков - ER, там какой обоснуй нужен?
Простите мою серость, а это как?

URL
2012-01-26 в 22:25 

Простите мою серость, а это как?
Established Relationships - уже установившиеся отношения

URL
2012-01-26 в 22:27 

уже установившиеся отношения
нет, я точно серая нежить. Представляете, даже не слышал ни разу((

URL
2012-01-26 в 22:30 

Если уже совсем углубиться, то любой гомо-пейринг в Бличе не аргументируется.
Я не поспеваю за твоей мыслью анон. Поясни пожалуйста, как связан твой ответ с моим утверждением.
Мы сейчас не про гомопейринги, а про раскладку.
Берем как данность двух персонажей - Бьякую и Кенпачи, допускаем, что они в принципе могут вступить в гомосексуальную связь, и пытаемся понять, по какой причине у них это получится.

URL
2012-01-26 в 22:33 

Простите мою серость, а это как?
Вот, уже ответили )))

URL
2012-01-26 в 22:35 

не вышло тактично заигнорить виктимность )) я вижу этот момент без особенных раздумий, просто потому что это моя тема, и уже давно.
но попробую разложить.
Откровенная виктимность - "раб", слабый, зависимый. бледная немочь, нежное хрупкое создание, "возьмите меня семеро".
Скрытая - когда при всей силе, есть что-то еще за ней. ранимость, чувствительность, не-грубость, тонкость душевной натуры. любые варианты и пропорции. Так, чтобы вскрыть верхний слой хотелось и оно напрашивалось. Возможен вариант, когда сила только внешняя, наносная, а за ней слабость. Или наоборот, сила такая сила, что находит удовольствие в подчинении.
кто меня понял - тот понял. кто нет - значит, плохо объясняю.

2012-01-26 в 22:38 

Mother_the_Queen
я ничего не понял :small:

Не, мы знаем, что такое виктимность. Кто не знает, тот сходит в гугл, там много всякого.
Просто интересно, как это применимо к Бьякуе.
У него железные яйца, по-моему, ибо так скрутить себя в бараний рог сможет далеко не каждый.
Единственное, что в нем виктимного - это внешность. При этом там настолько прет характер, что через какое-то время, по-моему, забываешь, что у этого опездола фейс - как у типичной укешечки.

URL
2012-01-26 в 22:38 

Я не поспеваю за твоей мыслью анон. Поясни пожалуйста, как связан твой ответ с моим утверждением.
Анон, я вас тоже не очень понимаю, если честно. Если вы не против, я кратенько повторю, а вы меня поправите, если у меня заскок и я вас совсем не понимаю. Вы считаете, что пейринг Зараки/Бьякуя не выдерживает никакой критики, потому что "нахрена Бьякуя Зараки нужен", так? Я сказал, что Зараки труднее добиться, чем любого руконгайца, вы ответили, что это не аргумент. Дальше мне трудно формулировать, потому что если брать за шаблон строгий канон, то любому яойному пейрингу нет аргумента в оправдание. Где я наслоупочил?

Берем как данность двух персонажей - Бьякую и Кенпачи, допускаем, что они в принципе могут вступить в гомосексуальную связь, и пытаемся понять, по какой причине у них это получится.
Вот тут я тоже не понимаю. Если как данность имеются два мужика, которые в принципе могут вступить в гомосексуальную связь, оба не против и есть свободное время, то зачем отдельное понимание к тому, что у них это получилось?

Mother_the_Queen, думаю, что тут как раз сила такая сила, что находит удовольствие в подчинении.

URL
2012-01-26 в 22:45 

Скрытая - когда при всей силе, есть что-то еще за ней. ранимость, чувствительность, не-грубость, тонкость душевной натуры. любые варианты и пропорции. Так, чтобы вскрыть верхний слой хотелось и оно напрашивалось. Возможен вариант, когда сила только внешняя, наносная, а за ней слабость. Или наоборот, сила такая сила, что находит удовольствие в подчинении. И где вы только такое у Бьякуи увидели... =_=
У него железные яйца, по-моему, ибо так скрутить себя в бараний рог сможет далеко не каждый. Единственное, что в нем виктимного - это внешность. При этом там настолько прет характер, что через какое-то время, по-моему, забываешь, что у этого опездола фейс - как у типичной укешечки. Плюсую, анон.

URL
2012-01-26 в 23:10 

Вы считаете, что пейринг Зараки/Бьякуя не выдерживает никакой критики, потому что "нахрена Бьякуя Зараки нужен", так?
Нет, не так. Я нежно люблю этот пейринг, мне нравится влюбленный в Кенпачи Бьякуя, мне нравится Бьякуя-топ, мне просто любопытно порассуждать на тему "что Кенпачи мог найти в Бьякуе". Хотя вообще это к разговору не относится, это я так, для порядка.

Я сказал, что Зараки труднее добиться, чем любого руконгайца
Тогда мы не поняли друг друга. Я имела ввиду наоборот, что Зараки нашел в Бьякуе. И почитала ответ "его труднее добиться" в том смысле, что Кенпачи западет на Бьякую, потому что его трудно добиться.

Где я наслоупочил?
Это не аргумент вот по какой причине.
Мы рассматривает отдельно взятого Кенпачи, одна штука. И ситуацию, при которой он бы запал на Бьякую ("что он в нем нашел?"). При этом речь идет не о сиюминутном трахе, а об отношениях. И вопрос звучит - что он нашел именно в Бьякуе? То есть почему именно он? "Именно он" подразумевает выбору единственного из какого-то множества возможностей. Почему не Рендзи, почему не Икаку, почему не Унохана, почему не Ямамото... м? Поэтому когда в ответ на "почему именно он" отвечают "его трудно добиваться", сразу возникает резонный вопрос - а остальных, что - легкоо? И остальных трудно, потому что это отношения, никто не даст снихуя, разве что Рангику попытается горе залить. Там много кого трудно добиваться, поэтому оно не отвечает на вопрос "почему именно Бьякуя".

Вот тут я тоже не понимаю. Если как данность имеются два мужика, которые в принципе могут вступить в гомосексуальную связь, оба не против и есть свободное время, то зачем отдельное понимание к тому, что у них это получилось?
Речь идет не столько о ебле, сколько об отношениях. Кому-то одному такая мысль вообще должна сначала в голову прийти. Вот я и пытаюсь понять, с чего бы.

URL
2012-01-26 в 23:12 

Ну мы же любим моменты, когда из-за железных яиц выглядывает заботливый и любящий брат, правда же. Да, это редко и тем более ценно. И интересно, потому что есть такой контраст.
Его сила и гордость слишком очевидно выпячены, поэтому возникает желание что-то с этим сделать. Поэтому Бьякуя снизу интереснее, чем сверху (не правдоподобнее, а интереснее). сильный и гордый - снизу. а если еще и по своему желанию? не теряя при этом ни в гордости, ни в силе. в этом есть интрига.

2012-01-26 в 23:15 

Его сила и гордость слишком очевидно выпячены, поэтому возникает желание что-то с этим сделать. Поэтому Бьякуя снизу интереснее, чем сверху (не правдоподобнее, а интереснее). сильный и гордый - снизу. а если еще и по своему желанию? не теряя при этом ни в гордости, ни в силе. в этом есть интрига.
А, кинк на сильного снизу? Это я понимаю и очень одобряю. Одна беда - ни разу ни в одном фике не видела такого Бьякуи.

URL
2012-01-26 в 23:18 

оффтоп
тут моветон не анонимно общаться? я ничего не нарушаю?

2012-01-26 в 23:24 

Ну мы же любим моменты, когда из-за железных яиц выглядывает заботливый и любящий брат, правда же. Да, это редко и тем более ценно. И интересно, потому что есть такой контраст. Виктимность рядом с этим и близко не валяется.
сильный и гордый - снизу Силу в расчет не берем - там в бличе слабость скорее исключение. Гордого, значит, делаем боттомом. Явно ваш кинк, никаким боком не касающийся поведения Бьякуи. В общем, виктимность Бьякуи сплошной фанатский вымысел. Отсюда вывод - объективно нет разницы, будет сверху Бьякуя или Кенпачи.

URL
2012-01-26 в 23:24 

Mother_the_Queen
тут моветон не анонимно общаться? я ничего не нарушаю?
Да нет, нарушения нет. Просто большинству комфортнее общаться из-под анона.
Но к неанонам относятся по-разному. Мне например все равно, а кого-то раздражает.

URL
2012-01-26 в 23:29 

А, кинк на сильного снизу?
ну, ясен пен :) я на нем три собаки съела.
О том и говорю, что сильный сильному рознь. И не каждого возникает желание видеть снизу, когда это не обещает что-то особенное. Кенпачи, например, нет, хотя представить я могу и его.
В этом пейринге обратный вариант будет скорее скучным, чем волнующим.

2012-01-26 в 23:59 

Я сказал, что Зараки труднее добиться, чем любого руконгайца
Тогда мы не поняли друг друга. Я имела ввиду наоборот, что Зараки нашел в Бьякуе. И почитала ответ "его труднее добиться" в том смысле, что Кенпачи западет на Бьякую, потому что его трудно добиться.


Блин, это я ещё опечатался, я хотел сказать, что Бьякую труднее добиться, чем любого руконгайца. Это может быть одной из причин, анон. Скажем так, крючком, за который может уцепиться всё остальное. Но я, опять же, не претендую.
При этом моя имха никак не может представить себе Бьякую под... ну, я не знаю. Под Изуру, например. (это к тому, что сильный сильному рознь и кинк на сильного снизу).

URL
2012-01-27 в 00:11 

Виктимность рядом с этим и близко не валяется.
посмотрите другие записи. я не хочу флудить с повторами собственных постов, итак тред большой.
Из того, что это мой кинк, не следует виктимность бьякуи. И из того, что он любящий брат - тоже.

2012-01-27 в 00:21 

Это может быть одной из причин, анон. Скажем так, крючком, за который может уцепиться всё остальное. Но я, опять же, не претендую.
Ну вот я говорю о том, что этого отдельного крюка не хватает.
Потому что если бы Кенпачи было интересно завоевание на любовном фронте, он нашел бы кого поближе. ну и ходил бы, завоевывал, чо )) Герой-любовник )))
Какая-то уникальная черта, присущая только Бяькуе... Кейсенкан? :gigi: Допустим, спокойствие - но не просто спокойствие, а вот такое, как у Бьякуи, когда снаружи вроде корка, а если проткнуть - то он взорвется извержением вулкана. И он, допустим, разок увидел это зрелище. Тогда становится понятен мотив "добиваться", потому что нужен именно этот человек.

При этом моя имха никак не может представить себе Бьякую под... ну, я не знаю. Под Изуру, например. (это к тому, что сильный сильному рознь и кинк на сильного снизу).

А я вполне представляю :inlove: Мне правда нравятся сильные снизу, ничего не могу с собой поделать :gigi:

Mother_the_Queen
О том и говорю, что сильный сильному рознь. И не каждого возникает желание видеть снизу, когда это не обещает что-то особенное. Кенпачи, например, нет, хотя представить я могу и его.
Надо же. Мне кажется, Кенпачи снизу - это очень кинково.

В общем, я хотела сказать, что сверху Бьякуя в фандоме бывает только по очень большим праздникам. Абидна.

URL
2012-01-27 в 00:40 

Ну вот я говорю о том, что этого отдельного крюка не хватает.
Потому и говорю, что "одна из".
И да, почему бы не уникальная черта — вполне подходит.

А я вполне представляю Мне правда нравятся сильные снизу, ничего не могу с собой поделать
Ну хорошо.)) Под Ханатаро?))

URL
2012-01-27 в 00:41 

В общем, я хотела сказать, что сверху Бьякуя в фандоме бывает только по очень большим праздникам. Абидна.
действительно не часто, хотя я много таких припоминаю. но это тоже показательно, некоторый общий тренд в том, как воспринимают образ.
Мне бывает обидно не от положения тел :) (в конце концов, это вопрос интереса), а когда над святым образом издеваются. бьякуя-истеричка, бьякуя-еще что-нибудь в этом духе - вот это да, это иногда задевает. А один факт того, что он снизу, - не унижение и не оскорбление достоинства ничуть. да не будут в обиде все, кому не любо )

2012-01-27 в 00:45 

Ну хорошо.)) Под Ханатаро?))
Легко :lol:
Анон, я тебе скажу страшное, я и фем-дом люблю со страпонами - где снизу обязательно какой-нибудь сильный персонаж. ну или кто-нибудь из разряда "геройбыникагда" )))

Mother_the_Queen
хотя я много таких припоминаю.
Повезло, прям завидую. Пока что у меня мнение. что у большинства кинк не сильный снизу, а сделаем из Бьякую нежную фиалку и под кого-нибудь подложим.

URL
2012-01-27 в 00:47 

Ну хорошо.)) Под Ханатаро?))
Ну разве что интерес совсем изощренный до такой степени, что не важно под кем.
В обычном виде мы (как группа кинкующих подобным образом) тщательно ищем достойного. иначе ничего не выгорит, кинк обоюдоострый.

2012-01-27 в 00:50 

В обычном виде мы (как группа кинкующих подобным образом) тщательно ищем достойного.
Предпочитаю быть обычным, и абы под кого не подкладывать сильного.))

URL
2012-01-27 в 00:54 

а сделаем из Бьякую нежную фиалку и под кого-нибудь подложим
да, да, есть такое дело. бьякуя-бледная фиалка - это не наша песня.
Нижний нижнему тоже рознь ))

2012-01-27 в 01:32 

Янипоняладнувещь. Почему, если даже Бьякуя не виктимен, ему не быть снизу просто потому, что так автору видится? Нет никакого обоснуя, почему сильный и гордый не захочет быть снизу - если это у него реальная гордость, а не гордыня, можно его хоть на колени поставить, и он её не потеряет, потому что гордость теряют только тогда, когда опускаются в своих глазах. Почему Бьякуя должен опускаться в своих глазах, если ему, скажем, Зараки захотелось? Недостойно и не подобает? Это с одной стороны повод, а с другой - внутри Бьякуи есть бунтарская струна, хотя и позволяет он себе на ней заиграть редко. Но есть.
Опять же, про железный самоконтроль всё верно, хотя сила у него явно не в нужную сторону направлена и не на нужное дело. Но да. И снова - почему бы ему не могло захотеться расслабиться? Вот только не надо, что Бьякуяникагда. Если бы он хотя бы изредка себе не позволял расслабиться хоть как-то, он бы уже тронулся головкой, и пришлось бы открывать дурку при двенадцатом. Это чисто психически абсолютно невозможно, особенно учитывая продолжительность жизни шинигами. Так это способ не хуже других. На полчаса почувствовать себя свободным, отпустить, проявить хоть какую-то слабость - вот не надо, что у него их нет, так не бывает. Очевидно даже по канону, что есть, хоть он и мегамужик. Так почему бы и нет? Не надо принимать никаких решений, никакой особой инициативы, можно просто отвечать сообразно чужим действиям. Это ж совсем не то, что быть сверху, да ещё с таким зверем, ка к Зараки. Быть сверху с Зараки - это аще адреналин, вот уж у кого энергии как реяцу, и инициативы столько же. Из него всё это так и прёт же, зачем Бьякуе такое напряжение, когда ему напряжение скидывать как-то надо? Он же со своей каменной мордой его всё копит в себе, постоянно напрягаясь всё больше и больше, куда уж ему ещё и в постели тем же заниматься?
А Кенпачи - прост как дерево. Точнее, нихрена он не прост на самом деле, но так, как Бьякуя, точно ни над чем не загоняется и не усложняет. И всяких метаний по поводу ответственности, решений, всей этой клановой чепухи и тягот управления вдобавок к капитанству у него нет. И энергии у него остаётся куда как больше, он даже когда его порубали в капусту бодрее кролика выглядит, тогда как Бьякуя совершенно не выглядит пышущим энергией вообще - он же должен выматываться только так, помимо дел ещё и внутри адские дебри.
Совершенно логично, что при таком раскладе инициативный сверх меры Кенпачи, который будто вообще не устаёт, на то он и Кенпачи - он разве что заскучать может, а так фига с два - будет сверху. Им тупо обоим так удобнее, один энергию выплёскивает, второй принимает. В Бьякуе именно вот этой чистой жизненной энергии особо не заметно. Сила да - а так он как пруд у себя в саду.

И потом, вообще чисто психологически очевидно, что Бьякуя меланхолик, потому что быть таким непроницаемым может только человек с таким типом темперамента, но не флегматик, потому что не просто замкнут, но ещё и внутри может что-то глубоко переживать, о чём-то тревожиться - и злиться может только так, флегматик столько бешеных взглядов за канон не наберёт. Он определённо по канону это проявлял всё. А Кенпачи совершенно явно холерик. То буйствует и развлекается вовсю, то ему скучно и он мрачный, сидит в отряде, распивает саке и ему неохота ничего и никуда. Или охота, но этого нет, так что он всё равно сидит там и. Это вот типично, такие перепады. И как-то при взаимодействии этих двух темпераментов чисто психологически куда более вероятно, что активным окажется больше всё-таки второй. Первый от этого ничего не потеряет, сильным он остаётся. Просто они разные, и такая у них лучшая совместимость. А не наоборот. Кенпачи снизу? Но ему нужна большая активность. Бьякуе самому по себе оно не надо, у него всё с расстановкой, он никуда не пытается спешить и урвать всё от времени. И потом, даже снизу Бьякуе ничто не мешает оставаться адским уке и контролировать ситуацию, прямо или косвенно.

Я аще не понимаю, о чём спор, потому что Бьякуя и так сверху психологически в пейринге с Кенпачи. Снизу телом, да. Но главный определённо он, разве этого не видно? Даже если расслабляется так, всё равно определённо он, уже потому, что это он позволяет, начиная с этого - он был бы психологически пассивен, если бы он добивался, но тут-то всё в его руках, учитывая, что о насилии мы как бы не говорим. Зачем ему при этом ещё быть сверху телом и напрягаться? Кенпачи сам выдаст ему инициативу на всех парах только так. И он не такой мудак, чтобы делать что-то, чему Бьякуя будет недоволен до белых глаз. И не такой эгоист, чтобы думать только о себе, несмотря на то, что им зачастую выглядит. Он по-своему поступает, да, но он с понятием мужик. Плюс Бьякуя сильный, а сильных Кенпачи уважает как минимум. Как максимум - у него к ним своеобразная симпатия. Но есть же. Он порубить в капусту может, но по жизни ничего мудачного не сделает и принуждать не будет. Так что тут он определённо не психо-топ.

И потом, он разве не тупо старше Бьякуи? Я вот не понимаю прикола, когда младший, причём сильно так, сверху. Может, это и не аргумент, но для меня-таки ещё один.

URL
2012-01-27 в 01:59 

А почему именно Бьякуя - ну хотя бы от противного. Генрюсай со своим лейтенантом - так Кен-чан не геронтофил, слава богу. Хицугая? Ханатаро? Не педофил. Изуру? Слишком слабее него, чтобы заинтересовать. Как, кстати, и женщины Готэя, за исключением, может быть, Уноханы, но к ней хрен подкатишь, да и там тоже не столько та сила, которая Зараки так притягивает, другое.
Маюри? Данунафиг, кто захочет такую рожу? Разве что Зараки видел его нормальным, но до Маюри ему, кажется, особого дела вообще канонно нет, благо он в первую очередь интересуется сильными, а тот больше умный и коварный. Кто там ещё, Комамура? А Комамура был лисой. (с) Не зоофил Кенпачик. Хм-м. Укитаке? Сильный, но болезненный, так что бесполезен, плюс у него Шунсуй и эти двое как-то общество друг друга предпочитают. Что Шунсую надо, кроме друга, выпивки и красоты женской? Ну, и Готэя, но это по умолчанию. Он же старше Зараки, намного, он уже всего успел перебрать наверняка, как и Джууширо, так что никакого азарта у них возникнуть тут не может, а Бьякуя - другое дело. Из капитанов, оставшихся после Айзена, ведь он моложе всех, кроме Хицугаи? И не обременён скукой от жизни и нежеланием во что-либо ввязываться, как тот же Кьёраку. %) Вот уж кто флегматик.
Да ну, Бьякуя самая вероятная кандидатура для интереса. Тем более, изначально интерес зиждется на сражении, а уже потооом. А сражение с Шунсуем или Джууширо, кажется, изначально вообще невероятно, они так редко достают занпакто.

Ну, а дальше. Ещё при Ичимару Зараки привык дразнить Бьякую. Они его оба пытались на пару вывести и подколоть. Возможно, ему ещё с тех пор хочется от него проявления эмоций. Он его идефикс. Прибавим важное - Зараки неинтересны слабые противники, а жизнь он воспринимает как бой и через бой. И не надо, что мечом помахать это одно, а отношения другое. Он ВООБЩЕ жизнь воспринимает через бой. То есть, это для него тоже сражение в каком-то роде. Эти подначки постоянные. Всё равно что пытаться нанести удар - ну вот как Ичиго пытался Зараки в самом начале, а реяцу его защищала. Вот так же Бьякую защищает его непроницаемость ледяная. Но Зараки уже не мог сдаться и просто плюнуть, явно же. А из такого задела хорошая почва для букета самых разных ощущений. И секс в каком-то смысле тоже схватка, вполне может восприниматься так. Причём не для завоевания, а именно чисто для удовольствия. Зараки ж не хочет убивать, он хочет именно насладиться боем. И здесь тоже, его цель не завалить Бьякую, а получить от него удовольствие. Стало быть, он не потеряет интерес после одного раза, потому что ему интересно с сильными сражаться вновь и вновь. Он бы может его и победил в бою, но в постели они именно тождественны, так что интерес никуда не денется.

Исходя из этого, Бьякуя - один из самых вероятных пейрингов для Зараки. Самый вероятный - Ичиго. %)

Ещё есть Иккаку, но Иккаку тот ещё альфа-самец, и Зараки всё-таки со своими драться не рвётся, можно заключить, что и остальное не рвётся. Тем более, они с Аясегавой такие.... ну блин, Иккаку слишком похож на Зараки, чтобы им спать вместе захотелось, у них у обоих этой энергии боевой полно, а не так, что одному надо получить, а второму девать некуда, уж скорее Иккаку с Юмичикой и ни причём тут они вообще. Канонно не слишком им Зараки интересуется, уважает вероятно, да, но он для него другая статья.

И всё. %) Кто, кроме Бьякуи его в Готэе мог бы заинтересовать? Уж явно не рядовые. Кто с ним на равных? Бьякуя же самый сильный капитан из оставшихся. Ну, кроме Ямамото и друзей с Академии, но с теми всё ясно ведь и так. %) Опять же, эстетство. Дался ему небритый Шунсуй вообще? Зараки ж не бомж какой, хотеть любого, хоть урода на лицо. Красота для него явно не важна, потому что биииитва. Но оценить её он вполне способен, надо думать. Укитаке в этом плане красив, силён, но болезненный больно, тоже уже сказал. Конец. %)

URL
2012-01-27 в 02:05 

*анон, внимательно читавший все аргументы и объяснения, только бессильно шевелит ложноножками и пытается попискивать*
Ну вы, ребята, даёте...

URL
2012-01-27 в 02:17 

Вот чем его бесит Бьякуя - так это тем, что драться не хочет.
Он его не бесит.

Фик весьма неплох, чуть сыроват, но это его не портит. Приятен в том числе тем, что типичной сэмешности и укешности там нет, и Бьякуя не превратился внезапно в Ханатаро, всего лишь подставив зад любовнику.

URL
2012-01-27 в 03:34 

Из того, что это мой кинк, не следует виктимность бьякуи. И из того, что он любящий брат - тоже. Почему, если даже Бьякуя не виктимен, ему не быть снизу просто потому, что так автору видится? Ну и нафига вы тогда про это упомянули? Анон хотел знать, что из канонного образа Кучики повод дает. Ничего не дает - так и говорите прямо, чистый фанон, и все.
Янипоняладнувещь. Почему, если даже Бьякуя не виктимен, ему не быть снизу просто потому, что так автору видится? Нет никакого обоснуя, почему сильный и гордый не захочет быть снизу - если это у него реальная гордость Тогда нет и никакого обоснуя, почему простому сильному Зараки не захотеть быть снизу, и эти две простыни ниже автоматически аннулируются.
Мне пофиг, будет Бьякуя снизу, не будет. Меня интересует вопрос, почему Зараки не может быть снизу, не в рамках данного фика, а вообще? Все мужики из блича могут же, а Зараки особенный, что ли? Если в позиции нижнего нет ничего особенного/плохого/унизительного, почему в глазах большинства шипперов Бьякуя нижний.

Из него всё это так и прёт же, зачем Бьякуе такое напряжение, когда ему напряжение скидывать как-то надо? Он же со своей каменной мордой его всё копит в себе, постоянно напрягаясь всё больше и больше, куда уж ему ещё и в постели тем же заниматься? Всегда думал, что, чтобы сбросить напряжение, нужно активность проявлять. В чем смысл лежания под Кенпачи тогда? Я не подразумеваю, что Бьякуя будет неподвижным бревном. Однако позиция сверху более удобна для выплескивания напряжения как раз.

URL
2012-01-27 в 10:18 

*анон, внимательно читавший все аргументы и объяснения, только бессильно шевелит ложноножками и пытается попискивать*
присоединяюсь :alles:

URL
2012-01-27 в 11:34 

Гость в 01:32
Смотрю на тебя с уважением - экая простыня :lol:

Янипоняладнувещь. Почему, если даже Бьякуя не виктимен, ему не быть снизу просто потому, что так автору видится?
У меня полное ощущение, что некоторые приходят поговорить с голосами в голове. Битва с тенью, блин. Нашел себе вымышленного собеседника и отважно его переспорил :gigi:

Никто не утверждал, что Бьякуя не может быть снизу. Как автору надо, я считаю, так и положит героев.
Речь идет о том, почему Бьякуя не может быть сверху. Снизу же не рассматривается потому что в данном случае это не особенно интересно, за исключением анона, который хотел канонного обоснуя укешности Бьякуи, но с этим вроде разобрались )))

Поэтому ваша простыня - она совсем не в кассу, но с некоторыми утверждениями хочется поспорить. Все, что ниже - это не сколько к топоботтомному вопросу, сколько флуд по теме.

Нет никакого обоснуя, почему сильный и гордый не захочет быть снизу - если это у него реальная гордость, а не гордыня, можно его хоть на колени поставить, и он её не потеряет, потому что гордость теряют только тогда, когда опускаются в своих глазах. Почему Бьякуя должен опускаться в своих глазах, если ему, скажем, Зараки захотелось?
Вот с этим я согласна. Больше того, это, я считаю, исчерпывающий аргумент, можно было и не продолжать. Вообще мне кажется, что нормального человека этот вопрос волновать не должен - нет ничего унизительного в позиции нижнего. Если на этом загоны - то возникают сомнения в силе человека, такие комплексы стоило бы изжить.

А вот дальше получилось странное. Пост почему-то превратился из "почему бы Бьякуе не быть снизу" в "Бьякуя - типичный боттом". По-моему, анона занесло.

На полчаса почувствовать себя свободным, отпустить, проявить хоть какую-то слабость - вот не надо, что у него их нет, так не бывает.
Чисто для справки - не то, чтобы я против, но для чувства свободы есть не только ебля. Поэтому аргумент странный.

Из него всё это так и прёт же, зачем Бьякуе такое напряжение, когда ему напряжение скидывать как-то надо? Он же со своей каменной мордой его всё копит в себе, постоянно напрягаясь всё больше и больше, куда уж ему ещё и в постели тем же заниматься?
То есть сбрасывать энергию можно, только страстно отдаваясь? )))
По-моему, это как минимум нелогично - мне казалось, что совсем наоборот, при переизбытке эмоций позиция сверху - она более предпочтительна. К тому же Бьякуя не может переломать себя. Он привык управлять, он знает, как лучше, он поступает по своему.
Утверждение, что хочется сбросить груз ответственности имеет право на жизнь, но в данном случае мы говорим о характере. Он по характеру тяготеет к лидерству, как ни крути.

И потом, вообще чисто психологически очевидно, что Бьякуя меланхолик
лолшто? Бьякуя - меланхолик? Это типичный холерик. То, что он себя, повзрослев, держит за яйца, темперамент не меняет.

Я аще не понимаю, о чём спор, потому что Бьякуя и так сверху психологически в пейринге с Кенпачи. Снизу телом, да. Но главный определённо он, разве этого не видно?
Как ловко перешли от рассуждений к тому "почему бы и не снизу" к утверждению "ну он физически по-любому снизу" :gigi:

И потом, он разве не тупо старше Бьякуи? Я вот не понимаю прикола, когда младший, причём сильно так, сверху. Может, это и не аргумент, но для меня-таки ещё один.
ыыыыы, анон, а все так хорошо начиналось :lol:
Но я канешна понимаю, у некоторых это адов сквик - партнер младше - снизу )))
Не знаю, кстати, откуда у этого свкика ноги растут )))

А почему именно Бьякуя - ну хотя бы от противного. Генрюсай со своим лейтенантом - так Кен-чан не геронтофил, слава богу. Хицугая? Ханатаро? Не педофил. Изуру?
И далее по тексту.
Ага, любопытно - а вариант, что Кенпачи потрахивает какую-нибудь скромную синигами, вообще не рассматривается? )))

И не надо, что мечом помахать это одно, а отношения другое. Он ВООБЩЕ жизнь воспринимает через бой. То есть, это для него тоже сражение в каком-то роде.
Во-первых, я не согласна, что для Зараки жизнь - это бой. Откуда такая идея - непонятно. Бой - его любимое увлечение, а не жизнь. С Ячиру он что, тоже сражается? У Зараки в каноне эти отношения прописаны довольно неплохо и показывают, как он относится к близкому человеку.

Последние три абзаца не поняла вообще, ну да ладно )))

URL
2012-01-27 в 17:28 

Ага, любопытно - а вариант, что Кенпачи потрахивает какую-нибудь скромную синигами, вообще не рассматривается? )))
Нахрена ему какая-то скучная девка с девчачьими заморочками? Я не верю, что его может заинтересовать какая-нибудь скромная синигами. Уж тогда пусть он с Куукаку спит.

URL
2012-01-27 в 17:37 

Уж тогда пусть он с Куукаку спит.
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

URL
2012-01-27 в 19:02 

почему Зараки не может быть снизу, не в рамках данного фика, а вообще? Все мужики из блича могут же, а Зараки особенный, что ли? Если в позиции нижнего нет ничего особенного/плохого/унизительного, почему в глазах большинства шипперов Бьякуя нижний.

это, скорее, обида за бьякую? мне вот не обидно. вернитесь к "сильный сильному рознь". кенпачи, шунсуй (еще ярче), ишшин (туда же), - это другого плана персонажи. их не пишут снизу не потому, что это невозможно. а потому что это не интересно. они просто не подходят для такой роли, они не покажут ничего особенного снизу.

2012-01-27 в 19:03 

блин, аноны с простынями, вы прекрасны *__* Меня аж на ностальгию пробило (Блич уже год как не читаю)

URL
2012-01-27 в 19:20 

это, скорее, обида за бьякую? Не знаю, мне на Бьякую пофиг, я Зараки куда больше люблю, чем Кучкина. К нему вообще равнодушен, пусть его хоть все мужики блича нагибают, от Ямамото до Ханататро. Пытаюсь логику понять.
их не пишут снизу не потому, что это невозможно. а потому что это не интересно. они просто не подходят для такой роли, они не покажут ничего особенного снизу Ерунда. Если суметь написать - кто хочешь покажет. В общем, я уже понял, как говорил выше, это просто особенности восприятия.

URL
2012-01-27 в 21:44 

Mother_the_Queen
их не пишут снизу не потому, что это невозможно. а потому что это не интересно. они просто не подходят для такой роли, они не покажут ничего особенного снизу.
Насчет "неинтересно" - вообще-то это следствие, а не причина.
И "не подходят для такой роли" - мы уже сколько страниц пытаемся выяснить, почему не подходят-то? Какие именно черты и детали делают их "неподходящими"? Отсутствие члена? Врожденная импотенция? Или что? Вот что может помешать нормальному здоровому мужику быть сверху? ))

URL
2012-01-27 в 23:12 

Ага, любопытно - а вариант, что Кенпачи потрахивает какую-нибудь скромную синигами, вообще не рассматривается? )))
Нахрена ему какая-то скучная девка с девчачьими заморочками?


Не, в скромную не верю. Вот что веселую какую-нибудь дамочку - да. Без особых отношений, но со взамной симпатией.

URL
2012-01-28 в 00:33 

Опять же, про железный самоконтроль всё верно, хотя сила у него явно не в нужную сторону направлена и не на нужное дело
что это значит?

Если бы он хотя бы изредка себе не позволял расслабиться хоть как-то, он бы уже тронулся головкой, и пришлось бы открывать дурку при двенадцатом. Это чисто психически абсолютно невозможно, особенно учитывая продолжительность жизни шинигами.
С чего вы взяли что он не расслабляется, во-первых? Он, когда ему приспичит собачнуться, делает это легко и непринужденно. С Кенпачи, например, и особенно ваше представление о Бьякуе, как о заложнике своего статуса должно было пошатнуться после завершающей каракурскую арку главы, где было ясно показано, что он не очень-то себя одергивает, и даже с главнокомандующим собственное желание дать волю языку ставит выше уважения к командиру. Он очень даже самодур, вообще-то, и отнюдь не фигура, посвятившая свою жизнь тому, чтобы представлять собой клан и капитанствовать, задавив для этого свою личность.
Во-вторых - он что, в каноне напряжен больше других, все такие расслабленные, а он типа напряжен, да? Если имелась ввиду его манера себя держать, то вашему, не будь он аристократом, то прыгал бы на одной ноге и заливисто хохотал над шутками? Он что, такой только потому, что ему нужно в связи со статусом не распускаться, а было б не нужно, был бы Бьякуя совсем другой, так что ли?

А Кенпачи - прост как дерево. Точнее, нихрена он не прост на самом деле, но так, как Бьякуя, точно ни над чем не загоняется и не усложняет. И всяких метаний по поводу ответственности, решений, всей этой клановой чепухи и тягот управления вдобавок к капитанству у него нет. И энергии у него остаётся куда как больше, он даже когда его порубали в капусту бодрее кролика выглядит, тогда как Бьякуя совершенно не выглядит пышущим энергией вообще - он же должен выматываться только так, помимо дел ещё и внутри адские дебри.
Совершенно логично, что при таком раскладе инициативный сверх меры Кенпачи, который будто вообще не устаёт, на то он и Кенпачи - он разве что заскучать может, а так фига с два - будет сверху.


Ну и бред. И все, конечно, под соусом совершенной логичности, ага. С чего вы взяли, что для отдыха от мороки с клановыми и капитанскими обязательствами Бьякуе требуется отпустить контроль и почувствовать себя слабым? Почему в качестве отдыха не канает просто побыть в тишине, с запретом беспокоить его некоторое время, отдохнуть хоть с книгой, хоть с кенпачи, хоть с боккеном в додзё? Или не в тишине и покое, а в рукандайском чайном доме с блекджеком и гейшам? Или может он в качестве расслабление наоборот захочет кого-нибудь выебать как зверь, а не покорно лечь под кого-то? Не надо свое желание видеть в нем тайно мучающегося под личиной напускного, буэ, спокойствия, аристократа преподносить как данность того, что все люди обязательно страдают от необходимости брать на себя ответственность, и страдают от этой необходимости именно так, с периодическим желанием почувствовать себя ни за что не отвечающим. Есть люди, которые вообще от ответственности не сильно устают, а уж таких, кому нравиться отдыхать от неё по-вашему способу вряд ли много.

Я аще не понимаю, о чём спор, потому что Бьякуя и так сверху психологически в пейринге с Кенпачи. Снизу телом, да. Но главный определённо он, разве этого не видно?
нет, не видно. Определенно, ни в какой момент манги не видно предпосылок к тому, что Бьякуя главенствовал бы над Кенпачи.

URL
2012-01-28 в 11:46 

блядь, в все заебали, обе стороны, ага. Вы хоть понимаете. что на данный момент у вас уже идёт мерянье фанонами? Совершенно бессмысленный спор.

URL
2012-01-28 в 11:49 

Совершенно бессмысленный спор поддерживаю, смешно читать

URL
2012-01-28 в 11:56 

Есть версия, что снизу видеть предпочитают того, кого больше любят :gigi:
Очень смешно спрашивать, почему кто-то больше любит Бьякую, а кто-то Кенпачи, и спорить об этом тоже смешно

URL
2012-01-28 в 11:59 

Есть версия, что снизу видеть предпочитают того, кого больше любят не всегда, я своих люблю одинаково, но расклад люблю читать однозначный:gigi:

URL
2012-01-28 в 12:00 

Есть версия, что снизу видеть предпочитают того, кого больше любят У анона точно наоборот. Ну или пятьдесят на пятьдесят.
смешно читать Смех продлевает жизнь.:vict:

URL
2012-01-28 в 12:02 

Есть версия, что снизу видеть предпочитают того, кого больше любят
у меня наоборот)

URL
2012-01-28 в 12:03 

я хочу выяснить, из каких фактов канона произрастает фанон, что бьякуя себя якобы давит, понятно? не проблема вроде, площадка для дискуссии общая, но нет блядь, надо влезть и высказать свое в хуй никому не упершееся "смешно читать". идите к черту

URL
2012-01-28 в 12:21 

2012-01-28 в 12:03 сам иди к чёрту. Твои доёбки именно что в хуй никому не упёрлись. Задолбал.

URL
2012-01-28 в 12:25 

сам иди к чёрту. Твои доёбки именно что в хуй никому не упёрлись. Задолбал.
да ну? а когда ты здесь расстилался простынями, твое доебки были кому-то нужны? так что вали к черту ещё раз

URL
2012-01-28 в 12:26 

не всегда, я своих люблю одинаково, но расклад люблю читать однозначный:gigi:
У анона точно наоборот. Ну или пятьдесят на пятьдесят.
у меня наоборот)

Так тоже здорово :D Тогда вопрос такой, если больше любишь Кенпачи, значит, хочешь чтобы ему было хорошо :gigi: А хорошо ему именно с Бьякуей? А почему?

URL
2012-01-28 в 12:27 

Началось в колхозе утро :lol:

URL
2012-01-28 в 12:41 

я хочу выяснить, из каких фактов канона произрастает фанон, что бьякуя себя якобы давит Анону тоже любопытно. Если кому надоело читать простыни - кнопка "отписаться" всегда рядом.

URL
2012-01-28 в 14:18 

а когда ты здесь расстилался простынями
:facepalm: я здесь ничем не расстилалась. Сторонний наблюдатель. И со стороны - ваш спор - чистой воды мерянье фанонами, где любой довод как бы из канона, на самом деле - личное представление о характере персонажа, которое естественно будет опровергнуто человеком, который персонажа видит по-другому.
Разговор в стиле "Бьякуя расслабляется через секс", "Нет, Бьякуя расслабляется через медитации" - глуп и может быть бесконечен.

Так что. лучше иди валерьяночки попей, каноничный ты наш.

URL
2012-01-28 в 14:29 

тред о фике, нет? хотите обсуждать свое - пилите тему

URL
2012-01-28 в 21:30 

Есть версия, что снизу видеть предпочитают того, кого больше любят :gigi: Очень смешно спрашивать, почему кто-то больше любит Бьякую, а кто-то Кенпачи, и спорить об этом тоже смешно
Есть такая версия, но не у всех и не всегда :lol:

поддерживаю, смешно читать
кнопка "отписаться"

URL
2012-01-28 в 21:32 

я хочу выяснить, из каких фактов канона произрастает фанон, что бьякуя себя якобы давит, понятно? не проблема вроде, площадка для дискуссии общая, но нет блядь, надо влезть и высказать свое в хуй никому не упершееся "смешно читать". идите к черту
В смысле секса - фактов нет, вообще-то.

URL
2012-01-28 в 21:40 

В смысле секса - фактов нет, вообще-то. Анон, я так думаю, интересуется, глядя на что в каноне, относящееся к Бьякуи, фанаты выращивают свои фаноны? Эпизод какой-то, его слова, поведение, слова Рукии, Ренджи?
Вот тот анон, который простыню про расслабление написал, он же почему-то думает, что Бьякуя постоянно в напряжении?

URL
2012-01-28 в 21:49 

Вот тот анон, который простыню про расслабление написал, он же почему-то думает, что Бьякуя постоянно в напряжении?
Тут я думаю все просто - я в чем-то разделяю такой момент.
Идет из характера Бьякуи в детстве и характера сейчас.
Другое дело, что не обязательно изменение характера сопровождается напряжением.
Вообще с возрастом эмоции гасятся, становится менее интенсивными - это нормальная психологическая фишка. Мы менее возбудимы, чем в детстве.

URL
2012-01-28 в 21:56 

Тут я думаю все просто - я в чем-то разделяю такой момент.
Идет из характера Бьякуи в детстве и характера сейчас.
Ну вот такого хотя бы ответа анон добивался, когда вопрошал, в чем виктимность Бьякуи, к примеру. Но ему так и не ответили. >_>

URL
2012-01-28 в 22:02 

Ну вот такого хотя бы ответа анон добивался, когда вопрошал, в чем виктимность Бьякуи, к примеру. Но ему так и не ответили. >_>
Про виктимность - это не я!

URL
2012-01-28 в 22:14 

Про виктимность - это не я! Я и спрашивал, есличо.

URL
2012-01-28 в 22:34 

аСторонний наблюдатель.
тогда тем более было бы здорово не браться дирижировать дискуссией.

любой довод как бы из канона, на самом деле - личное представление о характере персонажа
Это болтовня. Одно представление о характере может быть подкреплено фактами, а другое основываться на одном желании добавить персонажу кинкующие черты. Соответственно, одно представление будет более менее верное, а другое - высосанным из пальца.

Разговор в стиле "Бьякуя расслабляется через секс", "Нет, Бьякуя расслабляется через медитации" - глуп и может быть бесконечен.
Да не то, как Бьякуя расслабляется первично в споре! Анон не пойми из чего вывел утверждение, что Бьякуе жуть как необходимо какое-то особенное расслабление, что типа он себе слабину не дает, ну прям ни-ни! Главный вопрос был в том, что это утверждение высосано из пальца, и по канону он себе вполне дает волю. Ну где в каноне в этом персонаже можно углядеть вот этот мрак.:Он же со своей каменной мордой его всё копит в себе, постоянно напрягаясь всё больше и больше ? Это фанонный кинк на агнстящегося орестократа, так с какого перепугу его вечно преподносят как нечто само собой разумеющееся и строят на нем свои обоснуи!


Идет из характера Бьякуи в детстве и характера сейчас.

А каким в детстве был показан его характер? он высокомерничал и хамил, или может было ещё что-то, а я не заметила? Может были намеки, что он в детстве был душой компании, ромашки там собирал и дарил девочкам, котяток тискал, а сейчас вот замкнулся что-то? В общем, я не виду глобальных перемен в его характере, все тоже самое, все так же продолжает высокомерничать и даже хамить, если припрет. Ну накал страстей конечно снизился, так людям какбе свойственно взрослеть, это нормальный процесс, а не подавление себя и агнст-агнст.

о фике, хорошее: живой язык, тексты мог бы зацепить.
плохое, ладно, поставлю ИМХО: как тут уже заметили, у автора фики в одном настроении. Везде Бьякуя тоскует, а Кенпачи его тормошит, при чем тормошит с такой особой душевностью, что кажется вот вот, в следующим абзаце он вытащит бутылку водки, заставит Бьякую пить и песни петь. В общем тем, кто нормально воспринимает фанон про Бьякую в кручине будет вероятно нравиться, для тех, кому такой фанон сквик и фики автора почти сквик. Хотя на бличестрингах у этого же автора был стеб про княжескую тему, вот за него браво, смешной и придумано все просто отлично.

URL
2012-01-28 в 22:42 

общем, я не виду глобальных перемен в его характере,
/села мимо стула/
Э, анон, ну если ты не видишь разницы между Бьякуей во времена Маятника и нынешним - то сорри )))
Нет, я согласна, что если герой изменился, это не обязательно подавление и ангст-ангст (хотя в нашем случае ангст таки есть), но разница между Бьякуей ребенокм и взрослым очевидна. И отрицать ее - другая крайность.

URL
2012-01-28 в 22:44 

Э, анон, ну если ты не видишь разницы между Бьякуей во времена Маятника и нынешним - то сорри ))) Анон вот думает, что Бьякуя просто прокачал скилл покерфейса.

URL
2012-01-28 в 22:46 

Анон вот думает, что Бьякуя просто прокачал скилл покерфейса.
Это само собой. Он вообще тот еще пиздец )))

URL
2012-01-28 в 22:48 

Э, анон, ну если ты не видишь разницы между Бьякуей во времена Маятника и нынешним - то сорри
я вижу разницу в мощности проявления тех черт же самых черт, которые он демонстрировал в маятника, в стороны уменьшения. Черты характера там все те же.

URL
2012-01-28 в 22:49 

я вижу разницу в мощности проявления тех черт же самых черт, которые он демонстрировал в маятника, в стороны уменьшения. Черты характера там все те же.
Дык это часть характера, ты чего.

URL
2012-01-28 в 22:52 

Дык это часть характера, ты чего.
я что-то перестаю тебя понимать. Или себя. Я разве не то же самое говорю?

URL
2012-01-28 в 22:54 

Я разве не то же самое говорю?
Нет. Ты говоришь, характер не изменился.
Я говорю - изменился - сравни маятник и настоящее время.
Ты говоришь - это не считается.
Я говорю - считается, потому что эти изменения - часть характера.

URL
2012-01-28 в 22:59 

Дык это часть характера, ты чего. Но не подавление же себя. Бьякуя вырос, принял ответственность за клан и отряд, пережил трагедию (и не одну - как умерли его родители, мы не знаем). Это его изменило. Это в корне отличается от варианта "Я глава клана, мне хочется в загул, а низзя, где бы расслабиться, о, потрахаюсь с Кенпачи!".

URL
2012-01-28 в 23:03 

Я говорю - изменился - сравни маятник и настоящее время.
Изменился - это когда был добрый, а стал злым. Или был жизнерадостный, а потом вдруг сломался и стал безжизненным. А если персонаж был высокомерным и вспыльчивым, но научился этого не проявлять по любому поводу, то это по-моему лучше назвать взрослением.

URL
2012-01-28 в 23:09 

Или был жизнерадостный, а потом вдруг сломался и стал безжизненным.
Вот это. Был смеющимся и улыбчивым - как минимум.
Найди мне кадр, где взрослый Бьякуя широко улыбается.

URL
2012-01-28 в 23:12 

Найди мне кадр, где взрослый Бьякуя широко улыбается. А где это он мелкий смеялся и широко улыбался? Помню только его перекошенную физиономию, когда Йоруичи стибрила завязку из волос. Пойду перечитаю.

URL
2012-01-28 в 23:13 

А где это он мелкий смеялся и широко улыбался? Помню только его перекошенную физиономию, когда Йоруичи стибрила завязку из волос. Пойду перечитаю
Да все там же )))

Вообще, имхо, этот, нынешний Бьякуя не смог бы влюбиться в Хисану.

URL
2012-01-28 в 23:15 

Вообще, имхо, этот, нынешний Бьякуя не смог бы влюбиться в Хисану. *с подозрением* Только в Кенпачи?

URL
2012-01-28 в 23:21 

Перечитал главу -105. Никаких улыбок и смеха не нашел. Вроде мелкого Бьякуи больше не было.

URL
2012-01-28 в 23:22 

Вот это. Был смеющимся и улыбчивым - как минимум.
Найди мне кадр, где взрослый Бьякуя широко улыбается..

я что то не помню чтоб он там был смеющийся, помню только что он был скор на ярость. Возможно где-то на тех кадрах он и улыбнулся дедушке, ну так это не значит, что он улыбался всем подряд. Кому ему улыбаться в нынешнем времени и по какому поводу?

URL
2012-01-28 в 23:23 

Перечитал главу -105. Никаких улыбок и смеха не нашел. Вроде мелкого Бьякуи больше не было.
УРА!! Значит, опять отсебятина!

URL
2012-01-28 в 23:26 

УРА!! Значит, опять отсебятина! Может, в аниме было? Аниматоры любят фансервисную отсебятину гнать.

URL
2012-01-28 в 23:26 

а какая там глава? я щас тоже посмотрю...

URL
2012-01-28 в 23:30 

а все, увидела номер главы
вот он
ну ржачный же :lol:
s018.radikal.ru/i506/1201/cd/df76293959c0.jpg

URL
2012-01-28 в 23:30 

-105-я, 36-й том.

URL
2012-01-28 в 23:34 

плохое, ладно, поставлю ИМХО: как тут уже заметили, у автора фики в одном настроении. Везде Бьякуя тоскует, а Кенпачи его тормошит, при чем тормошит с такой особой душевностью, что кажется вот вот, в следующим абзаце он вытащит бутылку водки, заставит Бьякую пить и песни петь. В общем тем, кто нормально воспринимает фанон про Бьякую в кручине будет вероятно нравиться, для тех, кому такой фанон сквик и фики автора почти сквик.

Анон, спасибо за тапочек! Честно, спасибо от души!
Я тут помалкиваю, если что, но тут смолчать не смог.

URL
2012-01-28 в 23:34 

Фейспалм у меня вот от чего: с чего вы вообще взяли, что быть снизу = отпустить контроль и почувствовать себя слабым?
Про контроль я еще как-то могу спараллелить, но слабым. *разбивает лицо рукой*

URL
2012-01-28 в 23:36 

Заметим, что дедушка там волнуется о взрывном характере Бьякуи, а не умиляется на жизнерадостность внучка.

URL
2012-01-28 в 23:36 

Про контроль я еще как-то могу спараллелить, но слабым. *разбивает лицо рукой*
Ну не мы, а конкретный юзер, по-моему )))
А насчет контроля - мне кажется, это что-то из БДСма больше.
Вот, кстати, почитала бы БДСМный бьякурен какой-нибудь. Который без секса в смысле.

URL
2012-01-28 в 23:37 

Заметим, что дедушка там волнуется о взрывном характере Бьякуи, а не умиляется на жизнерадостность внучка.
Я имела ввиду его злобную улыбочку в сторону Йоручи )))
Но взрывной характер - тоже черта, которая изменилась. Сейчас Бьякуя нихрена не взрывной, он сто раз все обдумает.

URL
2012-01-28 в 23:39 

Фейспалм у меня вот от чего: с чего вы вообще взяли, что быть снизу = отпустить контроль и почувствовать себя слабым? Не, анон, который писал простыню, еще добавил, что морально Бьякуя все равно сверху и контролирует ситуацию. Или это другой анон сказал? Что-то одно с другим не стыкуется.

URL
2012-01-28 в 23:44 

Ну что Бьякуя контрол фрик, это как раз в каноне видно, причем это у него частично нарощенное. Так что теория о том, что он страстная натура, которая держит себя в железных рукавицах, вполне ничо так. И Зараки ему полезен в этом смысле, поскольку Зараки цельная натура этакого природного, стихийно-хаотического типа, очень естественный чувак.
Тока как из этого следует, что Бьякуя в 100% случаев снизу, я не впиваюсь.

URL
2012-01-28 в 23:49 

Тока как из этого следует, что Бьякуя в 100% случаев снизу, я не впиваюсь.
Вот я тоже.

URL
2012-01-28 в 23:51 

Тока как из этого следует, что Бьякуя в 100% случаев снизу, я не впиваюсь.
А из этого может следовать, что примерно в 50%?

URL
2012-01-28 в 23:51 

Я имела ввиду его злобную улыбочку в сторону Йоручи ))) Я это к словам анона про Бьяку-бо, что он Был смеющимся и улыбчивым - как минимум.
А что ржачный - согласен.)))

Сейчас Бьякуя нихрена не взрывной, он сто раз все обдумает. Ммм. Анон бы сказал по-другому. Бьякуя - упрям в том, что касается следования принципов. Горд. Нельзя сказать, что он сражается необдуманно, однако можно заметить, что гордость порой заслоняет ему глаза. В той же битве против банкайного Ичиго, Бьякуя не то чтобы оценивал ситуацию - просто хотел смести его, пока Ичиго не показал, что Бьякуе придется напрячься.

URL
2012-01-28 в 23:55 

А из этого может следовать, что примерно в 50%? Да ничего такого из этого не следует, ни в каких процентах. Учитывая, что канонно Бьякуя любил Хисану, у которой всей схожести с Кенпачи - что оба руконгайцы.

URL
2012-01-29 в 00:00 

Горд. Нельзя сказать, что он сражается необдуманно, однако можно заметить, что гордость порой заслоняет ему глаза. В той же битве против банкайного Ичиго, Бьякуя не то чтобы оценивал ситуацию - просто хотел смести его, пока Ичиго не показал, что Бьякуе придется напрячься.
Я согласна, но это же другая черта характера. Видна разница между проявлением эмоций тогда и сейчас.
Сейчас, как верно сказал анон, он контрол фрик. Типичный причем.

Я это к словам анона про Бьяку-бо, что он Был смеющимся и улыбчивым - как минимум.
Ну, по одному кадру, конечно, нельзя говорить, но улыбался же ))) И вообще я хорошо понимаю Йоруичи, такого не троллить - грех, реакция как на упал-отжался )))

URL
2012-01-29 в 00:08 

Ну, по одному кадру, конечно, нельзя говорить, но улыбался же Вы это называете улыбкой? О_о Это кривая ухмылка, и не радость выражающая. Бьякуя просто бесится. Совсем не то, о чем анон говорил.

Сейчас, как верно сказал анон, он контрол фрик. Типичный причем. Мне не кажется, что самоконтроль доставляет ему дискомфорт. Бьякуя контролирует себя когда ему нужно, а при желании ведет себя достаточно свободно.

URL
2012-01-29 в 00:14 

Но взрывной характер - тоже черта, которая изменилась.
ну ты вроде же не к тому клонишь, что "аааа!что случилось с бедным ребенком, изменился, сломался, пичаль-бида!!"? если изменилась в том плане, что он научился её контролировать, эту черту, но не перестал её проявлять, когда ему того хочется, и она его не душит изнутри, задавленная, то думаю, можно с тобой согласиться.
Сейчас Бьякуя нихрена не взрывной, он сто раз все обдумает.
конечно, с этим я ни разу и не спорю.

URL
2012-01-29 в 00:17 

Мне не кажется, что самоконтроль доставляет ему дискомфорт. Бьякуя контролирует себя когда ему нужно, а при желании ведет себя достаточно свободно.
*взволнованно душу в пакетик*
наконец-то кто то считает так же :laugh:

URL
2012-01-29 в 00:17 

*дышу

URL
2012-01-29 в 00:20 

Вы это называете улыбкой? О_о Это кривая ухмылка, и не радость выражающая. Бьякуя просто бесится. Совсем не то, о чем анон говорил.
Анон, мне кажется, или ты дурака валяешь? Изначально мы говорили о том, что в детстве Бьякуя был другим. Ок, найди мне такую же сотонинскую ухмылку аля Кенпачи у взрослого Бьякуи.

Мне не кажется, что самоконтроль доставляет ему дискомфорт.
Я нигде не говорила, что это доставляет ему дисфомфорт. В смысле. я считаю, что может, конечно, и доставляет - но это не более чем домысел, как и про не доставляет. Об этом в каноне ничего нет.

URL
2012-01-29 в 00:24 

Изначально мы говорили о том, что в детстве Бьякуя был другим. Ок, найди мне такую же сотонинскую ухмылку аля Кенпачи у взрослого Бьякуи.
да это не улыбка, а перекошенное от злости детское еблище! Кадр, где он орет со злости ты может посмотреть в одной из глав про сражение с Ичиго.

URL
2012-01-29 в 00:37 

да это не улыбка, а перекошенное от злости детское еблище!
ну ладно, как скажешь, анон. не хочу спорить.

URL
2012-01-29 в 00:53 

значально мы говорили о том, что в детстве Бьякуя был другим. Изначально говорили, что Бьякуя улыбался и смеялся, подразумевалось, что он более веселый был. А про то, что он более сдержанным стал, никто не спорит.
И, чорд, сколько можно? Если ребенку/подростку положено эмоциональным быть, взрослый, ведущий себя точно так же, больше на инфантильного истерика похож.
Вот Бьякуя, когда Йоруичи у него из-под носа утащила Ичиго, не заорал на нее как в детстве, размахивая занпакто, и не обозвал "Дьявольской кошкой", но вполне мог подумать то же самое.

URL
2012-01-29 в 00:57 

Аноны, я не хочу больше спорить. Ок, что Бьякуя в детстве, что взрослый - изменений нет, разницы в характере нет, жизнь следов не оставила.
Я останусь при своем мнении, за этим откланиваюсь, спасибо.

ТС, который рад, что интересно поговорили.

URL
2012-01-29 в 00:59 

Ок, что Бьякуя в детстве, что взрослый - изменений нет, разницы в характере нет, жизнь следов не оставила.
анон, ну передернул- то зачем так жестко?

URL
2012-01-29 в 01:00 

можно было бы воздержаться от приемов демагогии, спокойной ночи

URL
2012-01-29 в 01:03 

Ок, что Бьякуя в детстве, что взрослый - изменений нет, разницы в характере нет, жизнь следов не оставила. *фейспалм.jpg*

URL
2012-01-29 в 01:46 

И, чорд, сколько можно? Если ребенку/подростку положено эмоциональным быть, взрослый, ведущий себя точно так же, больше на инфантильного истерика похож.
Да ладно, вон Ренджи орет и ничо.

URL
2012-01-29 в 02:00 

И, чорд, сколько можно? Если ребенку/подростку положено эмоциональным быть, взрослый, ведущий себя точно так же, больше на инфантильного истерика похож.
Кстати, Кенпачи тоже орёт, как ненормальный, но инфантильным его можно назвать только в порядке экстренной попытки суицида.

URL
2012-01-29 в 02:05 

Да ладно, вон Ренджи орет и ничо. Он так себя ведет с теми, с кем можно. Сообразно положению в обществе. И придурком временами таки выглядит, имхо.

URL
2012-01-29 в 02:10 

Кенпачик просто темпераментный. :inlove:

URL
2012-01-29 в 02:49 

Кенпачик просто темпераментный.
Анон, обнимемся!))) :buddy:

URL
2012-01-29 в 03:08 

Кстати, Кенпачи тоже орёт, как ненормальный, но инфантильным его можно назвать только в порядке экстренной попытки суицида. Он не в такой ситуации орет.
Бьякую дразнят и троллят в детстве - взрослого Бьякую дразнят и троллят.
Взрослого можно довести, завести, подзадорить, но бурно реагировать на невинную в принципе шутку адекватный взрослый не будет.

URL
 [?]:
  
:
  
  

 

E-mail: info@diary.ru
Rambler's Top100